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十三邀中许知远经典语录

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十三邀中许知远经典语录



数字13在中国是一个吉祥、高贵的数字:佛教里的13是大吉数,佛教传入中国宗派为十三宗,代表功德圆满:如布达拉宫13层、天宁佛塔13层等;从中国的历史文化来看,13亦是受欢迎之数:佛教共有13经、13妹、13姨、13太保、13香、13行、少林13棍、兵法13章等;首届世界佛教论坛13日杭州开幕;撒切尔夫人的“幸运13”及近期上映的《13罗汉》等亦表明了国外友人偏爱数字13的潮流。13乃帝王之数,是皇帝的独享,皇帝腰带的玉枚制式的,十三枚,13是中国的数字帝王,象征的是一种权利,一种帝王的权利。

十三邀中许知远经典语句



访谈节目《十三邀》最新一期邀请的嘉宾,是著名音乐家坂本龙一。主持人许知远选择用英语与坂本龙一对谈。只能说,用英语对谈实在不是一个最好的选择。很多次看见坂本龙一只能用简单的单词和句子去回答主持人的话,那些停顿的背后还有什么丰富的答案呢?很可惜,大概观众难以知晓了。

坂本龙一的底线

坂本龙一说每个人都需要给自己画一条线。用我们中文来说这个叫做“底线”,而坂本龙一的底线又是什么呢?就在许知远用英语很小声音提问的时候,坂本龙一提出了另外一个观点:关于2020年东京奥运会,他有不同的观点。

坂本龙一认为:“目前在日本的冲绳地区有很多问题,福岛也是有很多问题,那些核泄漏的现场。但政府决定明年举办奥运会,我认为这是错误的。”坂本龙一坚守他底线的方法是:婉拒那些他不认为正确的事。因此他拒绝了关于奥运会方面的工作邀请,他认为这是他的底线。

坂本龙一自认是个很复杂的人

许知远问坂本龙一怎么去定义他自己?坂本龙一的回答很有趣:“人其实无法定义自己的,但是别人能够(定义对方)”。在他们对话中,还是感觉这集《十三邀》用英语对话实在太可惜了。很多问题都浅尝即止,没有到点子上。坂本龙一认为他是个复杂的人,同时也是一个柔弱的人。当我们听坂本龙一的音乐,丰富的旋律所带来的震撼,又怎能用简单的形容词去定义这位音乐之父。

如果面对年轻时候的坂本龙一

1952年出生于东京的坂本龙一,现年63岁。如果能跟30年前的自己相遇,会怎样呢?坂本龙一说可能跟当时的自己相处不来。坂本龙一的这个回答,让许知远也语塞了。坂本龙一曾经说,他是一个很自由的人,自由的同义词是任性。

坂本龙一,有些朋友很喜欢他的音乐,也有朋友很欣赏他的个性。他创作过的经典之作也值得细细品味。如果你是主持人许知远有机会访问坂本龙一,你最想问的一个问题是什么?

13其实是一句骂人的话,大概就是装逼的意思,就是谐音字。

许先生,接纳自我残废之躯,阅遍经典,经历战乱,不去争,不去抢,往里走,把自己安顿下来,不认输不气馁,以近90载高龄,用宏大的视野、逻辑条理告诉我们人类文明中对人生意义、理想社会、知识传递的时代求索。这一期十三邀,是醍醐灌顶的一期,是安顿灵魂的一期,是巨人告诉了我们答案,一种巨大的暖意与安定感油然而生。以下是我把这期节目码了出来的稿子,共飨!

美国衰落的问题

欧美的文明两个泉源,一个犹太的上帝,一个希腊的求知,两个合在一起,就是开启了基督教的世界。相信有了神,神会归纳出一套最好的、尽善尽美的一个天地。因为尽善尽美,所以它有迹可循。只要去追,按理性,最高理性,理性是追求进步的最优秀的办法。除此之外,雅利安人,印欧民族,从今天高加索山下、黑海边,水草丰美的地方,养训了马匹,发展了骑射战斗,也发展军事民族,掠夺的战果大家平分,就是自由,个人主义,平等,勇武进取,这几个就是资本主义的基本精神,欧美基督世界的原动力,支撑他们的信仰,使欧美最近500年世界独霸。但现在,神被扬弃了,本来结合大家一起的宗教信仰、族群文化,都由都市化的因素而散开,然后在这个中间,世界的全球性问题是——人找不到目的,人活的意义是什么,特别是在网络时代,人缺少自主思考。现在是有势力的人、会打架的人、有钱人、头脸人物的聚集,这个后来成为少数寡头政治。继续延续端到台面上来。信仰、求知、民主,这个都在萎缩,全都在萎缩,所以欧美的白人世界要下去了。

中国世界

是以人为头,没有上帝,天心是人心,盘古就是人,就是象征,天地人三才,人为贵,这是中国的好处与最大的缺陷,最大的副作用,中国人讲伦理、讲社会关系、各种人和人的亲疏关系、尊卑关系、上下关系,就会形成优势和劣势的差别,所以我们始终没有脱开帝权。有了皇帝就有内廷,有了内廷,政府就不存在,即内廷与真实政府之间形成对抗,所以国家要分裂。人人都想做皇帝,人人都想做太祖,还不够,还要有二代、旁系亲属,形成一张网,深入人心,使我们没办法解放自己,绑住了我们自动自发的精神。

五四

是个饥者易为食,渴者易为饮的局面,被打了一百多年,急着改,乱抓药,胡适把问题简化,没有说科学、民主两个概念复杂的很,仅仅把它们当成模糊的政治正确。赛先生是天下肯定的、正面的、一切都照着规矩做的东西,从那以后对科学有了迷信,科学变万能,科学变符咒,不对,科学是一种追寻的精神;德先生,从来没有把自由与民主、平等与民主之间的差别、弊病,德先生究竟德到哪种地步,代议制吗,全民制吗,进行讨论,口号一来就完事了,五四应该是文化启蒙的东西,变成了一个教条。我们闷棍还没挨光,这个过程还在继续。要人心之自由,胸襟开放,拿全世界人类曾经走过的路,都要算是我走过的路之一,要有一个远见,超越你未见,我们要设想那个我们没见到的地方是个什么样,这个世界还有可能是什么样,但今天的教育教出来的是凡人,过日子的人,今天的文化,是打扮出来的文化,是舞台式的文化,是个导演导出来的文化,今天日子过得太舒服,没有人想这个问题,忙的是赶时髦,忙的是听最红的歌,人这么走下去,也就等于人变成活着的机器。

那力量那么微薄可是又不甘心的平凡人怎么自我解救呢?

我们讲人要找归宿,要找理想境界。

先拿水浒传做解释,元明之际天下大乱,施耐庵想要安排一个理想世界——梁山泊,没有高低,宋江一辈子假,到了最后108人统统完蛋,施耐庵的朋友,也是小辈,写了三国演义,从头到尾成败不计,义气为重,作为关老爷,纯粹坏在义字上,脑袋也丢了,刘备坏在义字上,江山也丢了,反讽的呢,司马家成了,又是个破灭,然后我再讲西游记,意马心猿,孙猴子是心,意是那个白龙马,心在导路,马只载人,猪八戒是欲望,但还非他不可,这个欲望驾驭着马,到最后求真经,真经是没有字的,那个河,无定河,先死了才能过去,所有的追寻、理想、意气、欲望,到了最后,是虚空。所以我对人的理解是这样子,山谷里边花开花落,没有人看见它,白开白落,因为它不在我们理解的世界里边,所以今天我们能对黑洞照相了,我们才知道黑洞是什么,这时候我们的宇宙知识就多了一大块,所有我们看见的、肉眼看见的、或者用机械的眼光看见的、或用推理/理论的眼光看见的,我是跟着年鉴学派的思考,眼光要超过年,万年,我的历史观,个人的地位最小,最短是人,比人稍长是政治,比政治稍长是经济,比经济稍长是社会,比社会稍长是文化,更长的是自然,那么我们中国人过日子,都是人跟自然结合在一起,中国人有二十四个节气,我们过日子,总是注意到人跟自然的变化同步进行,以至于诗词歌赋,中国人注重的就是这个气,这个气是天地之间的正气,这个气是每个人都能禀赋到的,这个气就是神,不是具象的神,不用神来吩咐你,是你自己培养自己,一个人拿宇宙的变化,人事兴废,统统融合在人的情感里,这种情绪、这种气派,就是我讲的人,找归宿的问题,人自己觉得我是宇宙之间的那个人,我不自尊,谁能尊敬我,这是中国人能够在一切条件都不是很好,可他能挣扎站出来。我抗战期间的经历影响我一生,那时求死不得,求生不成,常常住在乡下,跟老百姓借地方住,和老百姓的日子很接近,这些经历,让我在中国内地的日子,看了很多,我的心一直念着那些人。对撤退的人,农村一句话不说,接纳难民,一句闲话不说,一群人一起挨饿,挤着上车,挤着上船,都让老弱妇女先上,自己留在后面,大路上奔走,多少老年人走不动了,跟孩子们说你们走,走。那时我就知道中国不会亡。

当然你讲我希望的是什么?

我希望的是没有国家的界限,所有的事物在人跟人之间的磋商之间解决,协议之后一起做,资源不需要斗争不需要夺,这个融合,社会完整没有碎裂,生活差距不远,每个人有尊严,有自信,人跟人之间和谐,后来连锁店出来了,市场出来了,这些人慢慢消失了,都被破坏掉了,现在的财富是大财团玩钱,那个比生产快多了,这个阶层越来越固定,财富越来越集中之后,中产阶层的人,全在萎缩,上面一收网,下面老百姓全崩掉,所以这个是个大危机。

Solution?

这个说实话要许多人合作,无锡有个茶馆店,叫清漪茶室。士绅讨论,士大夫的世家不高高在上,上通天下通地,能干,学问好,热心。

知识分子的为生民立命的理想还应该继续吗?

应该继续。现在是这样子,新的理想还没出现,旧的理想被放在一边,现在是cyber知识分子,是检索机器,不是思考者,人类历史上最重要的时代叫axial age,每个文化圈有些人提出了一些重要问题,没有回答,后代人不断为之做注脚,但现在最大的问题没有人做注脚,因为答案太现成,都像麦当劳一样,思想的麦当劳,短暂的吃下去了,饱了,不去想了,所以今天的大学教育是令人失望的,尤其是美国大学教育,最大缺陷就是它零碎。

那我们怎么重建知识分子的传统呢?

今天这个使命,大学没办法完成了,但今天的书刊、信息、搜索工具,只要用心,一个人可以自己摸出来的,可以摸出道路来,孔子时代做不到的事,在董仲舒时代做得到,我愿意和你讨论谈话,就是希望借助你,告诉别人这个消息,一千个人,一万个人里面只要有两三个人听到他耳朵里去,听到他心里面去,我也满足了,你也满足了。

您个人觉得的解决方案有什么?

我,伤残之人,要能够自己不败,不败不馁。我从生下来就知道自己是残废,不去争,不去抢,往里走,安顿自己,只有失望的人,只有无可奈何之人,他会想想为什么他过日子,看东西要看东西本身的意义,不是他的浮面,想东西要想彻底,不是飘过去,这个是难得有的机缘。我觉得你们(十三邀)做的是好事,如果能在输送知识,刺激知识之外,发动观众,变成一种呼应,这个会成为很强大的一种力量。

附:

许知远:所以文明是一代代这样传递,人跟人之间这种亲密的接触、体会,这是文明非常重要的一部分。

许夫人(很是可爱!):“那时候多么年轻,时光一晃就是那么五十年,他的稳定让我稳定,魅力方面啊他不认输——“我,要找我要的,你们讲这话算什么”。很多教授什么都不会做呀,连打字都要太太帮他们打,他这么大年纪,还会打电脑,很多人羡慕死了,他们同年龄的人都放弃了,他立刻就学,这个就是他个性的一部分,他不放弃。他很会愁,劳碌命,我说你傻一点好不好,有时候太聪明不是一个bless而是一个curse。那倒也是,他傻了我就吃不消了,所以他常常低潮。.....这个好听噢?比他们什么国家社会好听噢,...hhh”

13”这个数字被西方人视为不祥的象征。
据说它源于宗教典故:出卖耶稣的犹大是耶稣的第十三个弟子;还有种说法,只要到每月的13日这一天,12个巫婆(witch)都要举行狂欢夜会,第13个魔鬼撒旦就会在夜会高潮时出现,给人们带来灾难。因此,西方人不仅忌讳“13”日,也忌讳有“13”数字。,于是人们对“13”心生厌恶。又由于耶稣受难在星期五,因此西方人在既是13号又是星期五的那一天一般不举行活动。
甚至门牌号、旅馆房号、层号、宴会桌号都要避开“13”。英国剧院中找不到13排13号的座位,美国的剧院即使有13号也以半价出售。在西方,许多用到13的地方多用M来代替,国内好多楼宇电梯也没有13层,只有M层。
此外,非洲的加纳、埃及,亚洲的巴基斯坦、阿富汗、新加坡及拉美一些国家也不大喜欢这个数字。但不是所有西方人都排斥“13”,13号这一天,飞机照样飞,火车照样开,英国前首相撒切尔夫人就为儿子选择13号举行婚礼。

其实,并非所有“13”都是不祥之兆。有的欧洲人就很喜欢13:以色列曾被分成13部分;救世主恰恰就是13日降临的;欧洲神秘的占卜术中有许多13,比如说,有13眼天泉、13座天门、信奉上帝的人希望得到13种神药。而在古埃及,在玛雅人(印第安民族群)的心目中,13象征着上帝的青睐。有人认为13不仅不晦气,而且会给人带来运气。第一位飞越大西洋的驾驶员林德伯格前12次都以失败告终,却在第13次飞越时获得成功…… 本回答被提问者采纳

许知远,1976年生人,北京大学计算机系微电子专业毕业,曾任《PCLife》执行主编、中国先生网主编、e龙网内容总监,现任《经济观察报》主笔,已出版随笔集《那些忧伤的年轻人》,《纳斯达克的一代》。附许知远的

字母B拆开写13,1与3之间是2,故常指骂人2B或傻B
常指人装B,吹牛,八卦

在西方,13是个不吉利的数字,代表邪恶,恶魔,疾病,灾祸等不好的象征。

最后的晚餐中的13门徒:

传说耶稣遇难前和弟子们共进了一次晚餐。参加晚餐的第13个人是耶稣的弟子犹大。就是这个犹大为了30块银元,把耶稣出卖给犹太教当局,致使耶稣受尽折磨。而且参加最后晚餐的是13个人,晚餐的日期恰逢13日,“13”给耶稣带来苦难和不幸。从此,“13”被认为是不幸的象征,也成为背叛和出卖的同义词。

2.  北欧火神洛基的传说:

在北欧神话中,火神洛基(Loki)是诸神中的第13位,他本身邪恶而狡诈。他欺骗并唆使黑暗盲神Hoder害死了自己的兄弟、光明之神 Balder,又成为葬礼上的第13位吊唁者。此后西方就有迷信:如果葬礼中有13个人出席,那么其中一人会在第二年死去。这也是“恐数字13症”的一种由来。

3. 波斯黄道十二宫的传说:

古代的波斯人相信天空中的黄道十二星座掌控着一年的十二个月,而每个星座会统治地球一千年。等到十二个轮回结束,天空和大地就会崩塌。因此,第十三就和混乱联系了起来。波斯人在波斯历上的第十三天会外出、以避免厄运,这个传统被称为“Sizdah Bedar”,意思是“十三户外”。

正因为忌讳,西方人千方百计避免和“13”接触。在荷兰,人们很难找到13号楼和13号的门牌。他们用“12A”取代了13号。在英国的剧场,你找不到13排和13座。法国人聪明,剧场的12排和14排之间通常是人行通道。此外,人们还忌讳13日出游,更忌讳13人同席就餐,13道菜更是不能接受了。

而且某月的十三日如果与星期五相重则为极不吉利的预兆,称之为:黑色星期五。

拓展回答:

数字13在中国是一个吉祥、高贵的数字:佛教里的13是大吉数,佛教传入中国宗派为十三宗,代表功德圆满:如布达拉宫13层、天宁佛塔13层等;周易81数理灵意中,13亦是大吉大利之数:13(春阳牡丹):智能超群的成功数(大吉);

从中国的历史文化来看,13亦是受欢迎之数:佛教共有13经、13妹、13姨、13太保、13香、13行、少林13棍、兵法13章等;首届世界佛教论坛13日杭州开幕;撒切尔夫人的“幸运13”及近期上映的《13罗汉》等亦表明了国外友人偏爱数字13的潮流。13乃帝王之数,是皇帝的独享,皇帝腰带的玉枚制式的,十三枚,13是中国的数字帝王,象征的是一种权利,一种帝王的权利。

参考资料:百度百科-13

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